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央视:计生委副主任潘贵玉谈计划生育奖励制度(组图)

发布日期:2021-12-05 06:29   来源:未知   阅读:

  您好观众朋友,欢迎收看《决策者说》。计划生育是国策,但是假如出现这种情况,真正执行的人最后吃了亏,不执行的有可能占便宜的时候该是一种什么样的心情呢?国家就考虑了这样的一种情形,结果就给60岁以上,家里只有一个或者两个女儿的这样的家庭,每个人一年补助600块钱,如果两口子都过了60就补助1200。到今年的6月9号这试点一下子就扩大到23个省市自治区和很多的地市,而且明年全国哪儿都实施了。我想知道潘主任,很多人也在关心,透过一些报道知道这个主意最早是您建议的,是受了一个什么样的事情的启示或者说震动,脑海中开始想这件事儿?

  是的,我因为经常到农村里面去调查研究,接触的农民群众也比较多,特别是到国家计生委来了以后,有一次到农村调查,好像是在一个海岛上面,那个时候渔民经常出去打鱼,一出去大概是一个星期、十天,甚至半个月才回来,当回来的时候,他们的独生子女就出了事故了,而自己又过了生育年龄,那个时候给我很大的震动。后来我在很多地方调查的过程中发现,不光是像独生子女夭折的情况,就是没有夭折,只有一个孩子,或两个女儿的农户,在我们国家当前农村的生产力还比较落后,社会保障还没有覆盖到广大农村的时候,农民还依靠养儿防老,所以这个时候我就大胆地设想,由财政拿出一部分资金,来奖励这样一部分计划生育家庭,来奖励他们所做的贡献,来解决他们的养老问题。

  尽管改革开放以后,我国经济突飞猛进,人民生活水平提高,但农村有两个基本事实没有变,一个是生产力水平不高,还依靠劳动力来致富,谁家有劳动力,谁家的人手多谁家就好一点,另一个就是农村还没有实行养老保险,还是依靠养儿防老,所以孩子多,对他们老年问题的解决还是有利一些。作为国家,政府应该为老百姓考虑这个问题,在国家经济实力发展到一定程度时,从理论上来说,实行计划生育的老百姓都应该得到奖励,但得考虑到经济承受能力,国家能不能够拿得起这笔钱,所以我们就从一部分老百姓开始。

  我见到他们的时候,哎呀,我心里说不出的一种开心,我在齐齐哈尔参加首发式一个老太太抱着我不放,我非常感动,我觉得作为一个政府的一个公务员,能够得到老百姓的这样一种称赞,回到自己人民的怀抱,我觉得很感动,实际上这是我们应该做的事情。

  因为张维庆同志的支持,我又是全国政协常委,所以利用参政议政的机会发提案,给党中央国务院的领导直接写信,就是关于分子和分母的关系,我认为,我国几十年来抓了两件事情,一件事情就是发展经济,增加分子,一件事就是控制人口,控制分母,而增加分子发展经济的有一部分已经先富起来了,可是控制分母,特别是农村里,只生一个孩子和两个女儿的家庭却没有富起来,因此我觉得在国家的财力可以承受的情况之下,拿出一部分资金,奖励控制分母的人,我觉得这是应该的。这一点得到了财政部门特别是党中央国务院领导的一致赞同。批得非常快,特别是财政部的同志主动地上门告诉我,说这个项目非常好,因为这个项目的调查研究我们和财政部是一起做的。现在关键是怎么把这个钱用好,这个钱和别的钱不一样,国家财政是拿大头的,主要是中央财政和省两级财政拿,主要是这两级财政,不是其它的层层分担,

  没错,潘主任说实情打动财政部,一个大帐把我们打动了,人口计生委的领导给我们算了一笔帐,前30年我们少生了3.38亿的人口,3.38亿的人口节省了多少资源?节省了家庭的抚养费是64100亿,节省了国家的抚养费是一万亿,加起来是节省了国家和家庭的74000亿的社会抚养费。我想了想,这个概念是我们1997年整个的GDP,75000亿,这是一个大帐,从财政讲应该大力支持这个工作。第二因为现在中央领导都非常重视,以人为本,关注三农,财政部一直想把党的阳光和政策照耀到广大的农村、农民身上,这正好符合公共财政这个理念和框架的政策覆盖。去年我在11月在一个省里调研的时候,开会顺便去看一下奖励扶助对象,有一个老婆婆拿到这个钱之后,拿到一个活期存折,600块钱,老婆婆有点不太相信,是不是真的是钱,她拿着活期存折到银行取出600块钱之后,再存进去500块钱,拿100块钱花。我把见到的情景描述给财政部的部长,我自己也特别感动,觉得我们花很小的钱得到老百姓这么的真情,值得的。

  为什么要定600块钱呢?2003年农业增收6%,落下来的收入就是纯收入当中刨掉种子、化肥这些消耗性之外,真正落到手里的活钱是多少钱呢?是157块钱增收6%。再加上我们农村税费改革落到老百姓的口袋,进的钱是46块钱,2003年一个农民人均落下来的活钱是203块钱,这是一笔帐。2004年是什么概念呢?农业增收增加了以后是176块钱,农村税费改革落下来的钱是76块钱,这是252块钱,去年我们又出台了一个粮食直补政策,它汇集到了29个省的六亿农民身上,如果加上这个人均19块钱落下来的线这两个年的数字我们就在想,我们定这个政策要有利益的导向性,要有激励性,更要有吸引力。那么我们就定在超过一半的水平600块钱。

  但是李司长这块我想好多观众也都在关心这个事儿,您得给我们算一笔总帐了,去年试点的时候我们有多少人是需要给他们钱的,总共要掏出多少钱来,今年扩大了这个试点之后又有多少人是我们要面对的,我们这个钱又扩大了多大?

  不包括东部的,包括西部和中部地区的。去年年底的时候为了把今年的工作试点能够更有力度,年底的时候我们两个部委又组成了联合的调查组,专题做了三个分地区的调研报告,在部内形成了一种舆论,这样在今年的经费上,金人庆部长翻番了,今年计生的预算中央财政拿四个亿,从原先两个亿翻到四个亿,我是很高兴地告诉计生委的领导,财政部的经费翻倍往上走,大概计划生育是第一次,一般都是按百分比,增长百分之多少来计算的,因为我们这个司还分管教育,就是按百分比增长来走的,没有说翻倍来走,今天是四个亿的规模。

  我看了有关的资料,前30年刚才说了少生了3.38亿,什么概念呢?相当于一个欧洲,欧洲是3.75亿,大数,我们少生了一个欧洲的人口,我们就大胆地估算,我们如果后30年继续少生3.38亿,我拿四百多亿,四百多亿和刚才我说的社会抚养费七万四千亿,1%都不到,0.6%的投入。

  这是个关键,这个资格确认权是四权分离的关键环节,资格确认权是各级计划生育部门,具体来说重点就落在县、乡、村这么三级,他要三榜公布,三榜定案,他谁符合这个条件,我们实际上非常简单,就是三个条件,一个条件就是只生一个孩子或者两个女儿,这是一个条件。第二个条件是,就满60岁,第三个条件是农村户口,实际上就这么三个条件。

  挤过,我们在年初的时候,1、2月份第一次基层的摸底当时是160万,全国,这个是包括东部地区,然后到第二次、第三次的摸底下来了15万,减少了15万的水分。然后5月初、4月底又来了最后一次核查,又减少了15万,等于最后前后下来减了30万。

  据我们了解的情况,作为老百姓虚报的情况很少,但村一级有虚报的情况,就是村干部碍着人情,碍着面子,可能不是严格的把握这个政策条件,但是这种情况我们设计了一套严格的资格确认的程序,首先你要个人申报,然后要村民评议,接下来是县、乡的干部要入户去登记,去了解你的情况,最后跟潘主任说的,要几级来审核它。这样的话相对来讲就是说它这个资格的确认来讲比较严格了,最后通过公示,由群众来监督。

  我们是希望两点,一是从财政这个通道上公开透明,这个政策让人家喻户晓,大家都知道,所以有一个公示制度,它是透明和公开的,人人可以监督的。第二个是三证合一才可以发钱的,我了解的是手里头大概几个证,第一个是他们刚才说的计划生育有一个号码,就是计划生育的那个证上有一个号码和证必须是一致的,身份证号是要对立起来,还有银行的开的通道的户,这个个人帐户,三证合一,号码一样,钱就下去了。

  起码做假难度增大了。到第三块了,资金发放权现在是代理机构,农行、信用社或者邮政,潘主任,我猜想很多基层单位其实是挺想替您把这事儿就办了,也应该是主动要求,您干嘛不信任我们,我们就给你发了完了嘛。

  对,很多基层干部都要求这个钱由他们亲手去发,特别是计划生育部门,要求最强烈,而且他们就讲,他说以前我们要别人结扎,要别人上环的时候,都是我们去,现在做好人的时候你又不让我们去,你说这多难受,当时我说不是不相信你,我说我们要建立一个制度,要建立一个机制,一个永久的发放机制,所以我们一定要退出这个发放,这么一个环节,我们只搞资格确认,不搞其它的环节,所以各个省实际上代理发放机构是谁?都是用招标的形式来解决的,他们就招标,看哪个单位有积极性,来保证你能够按时足额地把这个钱送到农民手上。不管谁中标,他们就是有一条,要保证这个资金按时足额地发放到老百姓手上。

  李司长,到最后这块,像社会监督权,审计监察部门等等,从财政部的角度来说事无巨细,而且千头万绪,要花钱的地方太多了,如果要每一个环节都要靠你们自己或者跟合作部门去监督,啥活也别干了,但是你们心里肯定也有不踏实的地方,现在有这样一个环节,而且四权分离,你觉得您的踏实度有多大?

  应该说这个四权分离的制度,当时人口计生委和我们在一起商量,实际上你看这四个部门,这几个部门是互相牵制的,定政策的,你不要直接去管,管钱的你不要自己去发,银行代理我们去做这个事情,互相制约,互相监督,最终的监督权由审计和监察部门来做,就是说我们这个办法当中如果违纪了,有审计法,有监督法来,监督的法律法规来做惩处,这个就符合现在的依法理财、依法行政的要求。

  奖励扶助制度实行以后,在我们这个地方产生了很强烈的社会效果,群众的生育观念正在发生着转变,我们县领取独生子女光荣证的夫妇从五千多对增加到现在的11000对。是前十几年领证人数的总和翻了一番。今年3月份我们县委县政府组织对全县90多个部门进行人民群众满意度的调查问卷,我们县的人口计生委在全县排名第四位,这是历史上所没有的。

  这个可以说是我们计划生育工作的一次革命性的变化,为什么叫它革命性的变化呢?以前党中央国务院号召计划生育,我们基本上用的是行政管理的方法,有很多地区还是用行政的方法对多生孩子的一次处罚,主要是以惩罚为主,也就是说惩罚多生,谁多生了就处分谁。但这次呢,是奖励少生,用奖励的方法,奖励少生的老百姓,鼓励大家的积极性,所以这次奖励的方法,人性化的方法引入到计划生育,是我们计划生育工作作风和工作方法的一次革命性的变化。

  今后会是这样的,但现在不是,就是我们要以奖励利益导向机制,建立利益导向机制,但是由于现在我们国家的群众的生育观念和生产力的水平所限,我们要按照法律,特别是计划生育法,按照法律来依法惩罚多生,同时我们一定要奖励少生,所以在奖励少生的过程之中,也不忘记依法惩罚多生,这个目前来说还要两手抓。但是最终我们要逐渐过渡,加大奖励的力度。所以我想它是一个过渡的时期。

  我觉得现在目前的作用非常明显,因为农村人,他为什么想多生孩子?实际上他想多生孩子还是想多生男孩子。无非就是两个目的,一个是养儿防老,一个是传宗接代,而养儿防老又是最主要的,所以你现在解决了他的老年后顾之忧以后,他的养儿防老的观念就要淡薄很多很多,所以实行这个奖励少生的利益导向机制,会把我们计划生育工作推向一个干部好做工作,群众又容易接受这么一个程度上去,所以我们说它是一次革命性的变化。

  我是新华社的记者,首先想问钱的问题,刚才您谈到600元钱不仅是说是一个奖励扶助的基金,而且也可以说是一个农村一户家庭他一年的收入,对于激励当地人民实行计划生育的政策是非常有作用的,这是对东部地区的人来说,他们的生活水平很高,相对来说这个600元钱对他们的吸引力就要减弱了很多,对于你们来说,你们有没有做工作,敦促这些东部的地区提高600元钱的下限,但是我们必须要记住一点,他们是自筹资金,谢谢。

  谢谢你,她提了一个很好的问题,就是说刚才李萍司长讲,我们为什么会发600块钱?那是基于全国的平均水平而言,就目前来说这600块钱在东部是肯定不够的,比如说广东,它自费改革,它就是发的每个月80,全年是960,是这样发的。我们现在建立的是一种利益导向机制,我们这个奖励扶助制度是这个利益导向机制中间的其中一项,就是有个导向作用,就是说老百姓拿到这个利益以后,他还想生很多很多孩子呢,还是不想生很多很多孩子呢?

  没错,如果你这个利益发给老百姓以后,一点点导向作用都没有,那你这个利益不够。因此现在的东部有很多省已经开始探索这个利益导向机制了,比如说广东,我跟你讲有一个市叫阳江市,它出来一个政策,它就反映生了一个孩子或者生了两个女儿就保证不生了,而且采取了节育措施,政府设节育奖,马上发奖金,而且奖金跟我这个一样多,你如果是30岁生了两个孩子以后就保证不生,并且采取节育措施了,你从30岁就开始,每个月80块,一直到与我们这个政策接轨。

  是的,那是很显然的,刚才讲的目前开展这三项活动,实际上是一个互相配合,互相协调的活动。目前我国的农村相当一部分地区,当生了一个女孩子,允许你在一定的间隔以后,再生一个孩子。再生一个孩子的时候,人们心里当然就想生一个男孩子,现在不是科技很发达吗,怀了以后,就去做B超,一发现是个男孩子就保下来,发现是个女孩子,就把她引下来,所以就造成性别比,男孩子就高,女孩子就低。我们这个政策就是两个女孩的也享受和独生子女相同的政策以后,她心里就算了一笔帐,怀了假如又是个女孩子的话,也没关系,还可以享受奖励扶助政策。

  没错,我们国家人口计生委的很多同志接到城里的同志打来的电话,问为什么我没有奖励,我每次回答都说,从理论上来说,所有实行计划生育的家庭都应该得到奖励,但是我们一定要从中国的国情出发,所以你的行为应该受到奖励和表彰,但是我们应该考虑到国情,暂时你只能够接受荣誉上的奖励,而没有物质上的奖励。但是我期待着国家更加富强,城里的也会受到奖励。而且有一个可喜的消息告诉你,现在目前全国有很多地方,城市里的计划生育家庭,他们下岗以后,或者居民养老保险得不到保障的情况下,有些地方已经开始研究,用地方的资金来给予奖励了,现在有不少的地方正在研究这个问题。